Марат Тертеров: Война в Сирии - в интересах России

24.09.2015 00:00:00

Сообщения об активизации военного присутствия России в Сирии вызвали широкую дискуссию относительно истинных причин и целей, которые преследует Кремль в этом регионе.
Санкции, незатухающий конфликт на Востоке Украины и политическое давление Запада оказывают негативное влияние на российскую экономику и ограничивают маневр Москвы на международной арене, заставляя Россию искать новые рычаги влияния в этом глобальном противостоянии с Западом.
Своим мнением и оценками по этим и другим вопросам в интервью собственному корреспонденту Укринформа поделился директор Европейского геополитического форума (Брюссель), эксперт по Ближнему Востоку Марат Тертеров.

СИРИЯ - ХАБ ВЛИЯНИЯ РОССИИ НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ

- Марат, какие истинные интересы преследует Россия в Сирии?

- Мы отслеживаем в последнее время много сообщений в прессе, получаем информацию из других источников об активизации присутствия России в Сирии, прибытии туда российских военных, советников, поставок техники и оружия. Россия, которая уже давно и долго участвует как один из главных игроков в сирийском конфликте, - это длится еще со времен советско-сирийских отношений - рассматривает Дамаск, как один из каналов своего геополитического, стратегического влияния на Ближнем Востоке. Сегодня Москва не имеет, выражаясь карточной терминологией, много «козырей» в этом регионе. Египет вышел из сферы влияния СССР еще в 70-х годах, Ливия, Алжир - эти страны тоже далеки от лояльности Москве. А вот Сирия - это, так сказать, хаб российского влияния в регионе. И когда тут обострилась ситуация в 2011 году, для политики России на Ближнем Востоке это стало серьезным вызовом. Последние тенденции, которые мы наблюдаем, я бы объяснил попыткой России скорректировать баланс сил в пользу режима сирийского президента Асада. Поддерживая Асада, Москва чувствует, что этот режим еще не распадается, он крепкий, будет держаться, а поэтому есть смысл в такой политике. Есть еще ряд причин активности России, ее желания сохранить патронат над этим режимом и влияние на него. Через Сирию можно поддерживать связь с Ираном, с Хезболлой, другими группами и силами, которые вовлечены в так называемые «прокси» войны, то есть непрямые военные конфликты.
Однако для широкого и полного понимания ситуации заслуживают внимания и другие соображения. Некоторые мои коллеги допускают, что Россия все же не исключает завершение правления семьи Асада. Поэтому попытки Москвы участвовать в сирийском конфликте объясняются намерением утвердить роль России в Сирии на тот случай, если уход Асада станет неизбежен. То есть, если режим падет, то Москва все равно должна иметь возможность заявить о своих интересах.
Вот, например, что мы видели в Ливии. Россия там опоздала «на автобус», на котором Запад, американцы, НАТО после падения Каддафи пытаются контролировать страну. Влияния России в Ливии после Каддафи практически нет. Учитывая этот негативный опыт в своей стратегии на Ближнем Востоке, Москва, возможно, готова воспринимать Сирию без Асада, и допускает, что режим должен поделиться властью. Но России уже сейчас нужно обеспечивать подготовку своих позиций при таком повороте дела.
Я бы отметил, что это достаточно новый дискурс для Кремля, который частично совпадает с целями и позициями Запада.

ВЫСОКАЯ НЕСОВМЕСТИМОСТЬ: ЗАПАД И РОССИЯ ПРОТИВ ИГИЛ

- Как вы прокомментируете мнение, что президент Путин, используя сирийский конфликт, борьбу с исламским терроризмом хочет отвлечь внимание Запада от войны в Украине, попытаться выйти из международной изоляции и добиться снятия санкций.

- Конечно, этот мотив также является одним из основных. Противостояние между Западом и Россией относительно Украины, проблема энергетической безопасности Европы, ряд других вопросов заставляют Путина и российскую политическую элиту представить свои возможности в качестве участника международной коалиции вместе с Соединенными Штатами против Исламского государства. Такой союзник, который имеет достаточное влияние в Дамаске, на геополитическом уровне, возможно, представлял бы интерес для США. Я не исключаю, что советники президента Обамы, аналитики ЦРУ рассматривают такой вариант. Недавно состоявшийся часовой телефонный разговор между министрами обороны США и России подтверждает этот тезис.
Но это, конечно, достаточно противоречивая ситуация: как можно сотрудничать с Россией в борьбе против ИГИЛ на фоне участия Москвы в войне в Украине? При этом санкции США, Евросоюза, Запада в целом против России остаются, а Кремль не меняет свою линию поведения, и ситуация не улучшается.

- Являются ли экономические санкции Запада достаточно эффективным инструментом, чтобы влиять на политику и поведение режима Путина?

- Санкции приносят огромный ущерб экономике России. Цена барреля нефти сегодня - 47 долларов, что также разрушает российское благополучие. Поэтому Путин вынужден искать различные рычаги и возможности взаимодействия с американцами, чтобы снизить давление на Россию со стороны Запада. И режим в Дамаске - это один из потенциальных инструментов, которые Москва может использовать.
Мы находимся в эпицентре холодного конфликта между блоком государств, включая США и 28 членов ЕС, и Россией. Здесь участвуют и некоторые другие станы, но менее активно. Запад на политическом уровне принимает много решений и осуществляет конкретные действия, которые Россия воспринимает, как враждебные для себя. Политическое и экономическое давление производит очень неприятный осадок на привычный для российской элиты образ жизни. Особенно это негативно влияет на бизнес-модель деятельности Газпрома. Дело ЮКОСА - тоже сильный удар и огромные убытки.
Россия пребывает под геополитическим давлением, и оно находит свое негативное отображение для Москвы, в первую очередь, в форме политической, дипломатической конфронтации, ухудшения экономической ситуации. Будет ли экономическое давление со стороны Запада на Россию эффективным, чтобы Москва изменила свое поведение - это мы скоро увидим.
Для Кремля повысить ставки в сирийском конфликте также очень важно вследствие не очень успешных политических и экономических результатов сотрудничества с Китаем - там неясны перспективы относительно поставок газа.
Москва хотела бы оказать давление на Азербайджан, чтобы заблокировать южный коридор поставок каспийского газа в Европу. Но это все не так просто, даже если и далее подогревать эскалацию в Нагорном Карабахе.
Я вижу, что политическая элита России, лично президент Путин, сегодня активно ищут стратегию выхода из этого очень плохого положения, чтобы вывести страну на более сбалансированную силовую позицию в международных отношениях, в переговорном процессе с Западом. Сколько в этих усилиях Москва имеет рычагов влияния? Это можно отдельно анализировать, но Сирия - одна из таких возможностей.

РОССИЯ ИСПОЛЬЗУЕТ КРИЗИС БЕЖЕНЦЕВ, ЧТОБЫ ОСЛАБИТЬ ЕС

- Как массовый наплыв беженцев в страны Евросоюза влияет на отношения Запада с Россией, какие цели преследует Москва: помочь урегулированию кризиса или далее его усугублять, чтобы дестабилизировать Европу?

- Я бы не утверждал, что есть прямые доказательства, что Путин хочет усилить эскалацию и усугубить войну в Сирии, чтобы регион поставлял еще больше потоков беженцев в Европу.
Евросоюз, конечно, участвует на политическом уровне в процессе ближневосточного урегулирования. Он имеет набор инструментов для реализации своей политики в формате так называемой «мягкой силы». Но следует объективно понимать, что ЕС абсолютно не является эффективным инструментом для разрешения этого конфликта. И это все - на фоне недостатка солидарности среди стран ЕС по многим проблемам, включая кризис массового наплыва беженцев.
Россия, конечно, воспользуется этим, чтобы ослабить Евросоюз, подорвать, дестабилизировать европейское единство, потому что это усилит позиции Кремля. Путин, например, может предложить Европе: я урегулирую конфликт в Сирии, беженцев больше не будет, давайте сядем за стол переговоров. Для некоторых в ЕС это может быть интересным предложением, и Путин может снова оказаться на коне.

- Насколько корректно сравнивать военное вмешательство России в сирийский конфликт с афганской войной для СССР? Может ли стать Сирия для современной России вторым Афганистаном, что приведет некогда супердержаву к коллапсу и распаду?

- Сирия - это не Афганистан для России. Не Москва ведь стояла у истоков этого конфликта, и ее присутствие там не такое масштабное. Россия не вводила в Сирию большой военный контингент. Дамаск не является критическим геополитическим плацдармом для противостояния России с Западом. Украина в этой конфронтации имеет более существенное, принципиальное значение для Москвы. Однако, в краткосрочной перспективе, продолжение сирийского конфликта - в интересах России, поскольку дает ей возможность несколько смягчить изоляцию и выступить единым фронтом с американцами и европейцами в борьбе против ИГИЛ.

Андрей Лавренюк, Брюссель.